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自動駕駛距離落地還有多遠 專家把問題給說透

商用車之家訊:自動駕駛技術(shù)在產(chǎn)業(yè)化推進的過程中,需要克服從感知到邏輯、決策、控制、自動系統(tǒng)等重重難關(guān)。

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       自動駕駛技術(shù)在產(chǎn)業(yè)化推進的過程中,需要克服從感知到邏輯、決策、控制、自動系統(tǒng)等重重難關(guān),還有些因素是超出技術(shù)之外的,這一定不是靠一家公司單打獨斗就能完成的,更多的是要吸引優(yōu)質(zhì)資源,共同鋪路。那么自動駕駛技術(shù)的落地有沒有具體的時間表?企業(yè)該從哪個階段介入?這個過程中又存在哪些難題?


       12月19日,嬴徹科技(Inceptio Technology)和上海汽車城汽車創(chuàng)新港聯(lián)合發(fā)起成立中國首家干線物流聯(lián)合創(chuàng)新中心,首批成員為12家來自干線物流自動駕駛領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè),這12位業(yè)內(nèi)專家如何回答上述問題?




 第 一 問:

商用車L4級別的自動駕駛是否會早于乘用車?早多久?


       對這一問題的回答,大家普遍認為商用車會早于乘用車,因為商用車自帶場景。


       嬴徹科技CEO馬喆人:首先,在需求端來看,干線物流最大的特點「人歇車不歇」。當(dāng)自動駕駛技術(shù)逐漸落地之后,從成本結(jié)算的角度來看,第一,人力成本是一個巨大的節(jié)約;第二,自動駕駛本身還可以進一步讓車輛在一個更加高效的模式下運行,對能耗的節(jié)省也是巨大的。在時間線上,我們力求三年左右的時間,共同把高性能的L3標準的城際重卡實現(xiàn)量產(chǎn)。


       福田汽車集團副總經(jīng)理武錫斌:要談時間差,實際上不是從技術(shù)的角度,而是從場景的角度來看,場景再往前推是需求。而商用車的需求自帶場景,比如港口、礦區(qū),他們需求這樣的車,恰巧又有場景,一定會更快落地,但是乘用車的特點是哪人多去哪,對技術(shù)以及基礎(chǔ)設(shè)施的要求更高,因此這個時間差會在5年以上。(運聯(lián)傳媒ID:tucmedia)


       一汽解放大客戶部部長張巖:目前,解放在2018年4月份已經(jīng)發(fā)布了 L4級別的產(chǎn)品J7,明年解放也會發(fā)布哥倫布品牌, J7plus 產(chǎn)品也將上市,這些都已經(jīng)不是秘密了,從現(xiàn)在落地的情況來看,首先在港口、碼頭、礦山等封閉場景應(yīng)用,然后拓展到非封閉場景,這是基本邏輯。


       聯(lián)合卡車副總工程師陳剛?cè)海簜}儲領(lǐng)域AGV已經(jīng)在規(guī)?;瘧?yīng)用了,封閉區(qū)域比如港口、礦山的應(yīng)用也會很快,商用車最先應(yīng)用這是毫無疑問的,而非封閉區(qū)域的應(yīng)用,其實在技術(shù)層面上相對容易解決,關(guān)鍵問題在法律法規(guī)上的風(fēng)險。


       威伯科WABCO亞太區(qū)總裁于素杰:現(xiàn)在是一個你拼命跑,才能保持站在原地的時代,對于物流企業(yè)更是這樣。從需求的角度來看,公路運輸成本中,司機占據(jù)重要一塊,而現(xiàn)在又面臨司機短缺、成本高的難題,自動駕駛在商用車領(lǐng)域的應(yīng)用將大大提高運營效率,這種需求將是一個大的驅(qū)動因素。


       上海國際汽車城發(fā)展有限公司執(zhí)行總經(jīng)理徐健博士:在時間差上,我認為有可能是早,也有可能是晚,主要在于應(yīng)用場景和政策法規(guī),不論是商用車還是乘用車,只有行業(yè)有標準、數(shù)據(jù)更完善、技術(shù)更成熟的情況下才能走得更長遠。




 第 二 問:

       自動駕駛技術(shù)的道路應(yīng)該按照從L1到L5的順序循序漸進,還是直接切入L4/L5一步到位?


       在目前自動駕駛的5個階段中,根據(jù)是否需要駕駛員的干預(yù),在L3與L4之間畫了一條分界線,因而業(yè)內(nèi)也出現(xiàn)兩種完全不同的演進方式,一種是從L1到L5循序漸進,一種是直接進入L4/L5一步到位。


       四維圖新汽車智能總監(jiān)黃亮:我們首先要考慮安全,技術(shù)大家可以放開去想象,但做事要一步步地來。這個過程中,司機的數(shù)量可以逐步減少,數(shù)據(jù)也在積累,對于安全的把控能力也就更強。在安全方面出了事,一方面人命關(guān)天,另一方面影響的是整個行業(yè),Uber是最典型的例子。


       上海交通大學(xué)自動駕駛實驗室楊明教授:從技術(shù)角度來看,L2/L3與L4/L5的技術(shù)點完全不同。比如從定位的技術(shù)上來看,L2/L3是相對定位,而L4不做到絕對定位就實現(xiàn)不了,他們技術(shù)特點實際上不需要逐級往上去做。另外,我們看到今天室內(nèi)物流AGV做了很多年,基本沒有 L2/L3。


       騰訊科恩實驗室車聯(lián)安全技術(shù)專家張康:我認為有兩個角度,一個是需求角度,作為一個廠商,L3與L4的賣點區(qū)別很大,L4司機可以睡覺,L3還需要監(jiān)測,從人力成本的角度講,是一個跨越。另外在法律角度,如果發(fā)生事故,L4階段責(zé)任多傾向于主機廠,但L3就很難界定,是自動駕駛導(dǎo)致出問題了?還是人工失誤導(dǎo)致?還是在二者切換過程中導(dǎo)致的?


       Velodyne亞太區(qū)執(zhí)行總監(jiān)翁煒:無論是漸進還是一步到位,最重要的是人才。歐美市場從2005年開始涉及這個市場,培養(yǎng)了一大批人才,而當(dāng)中國跳過了這個時間,所以可以直接奔著L4/L5去做。但是話說回來,對于底層數(shù)據(jù)處理人才的缺乏,也導(dǎo)致國內(nèi)實現(xiàn)無人駕駛的成本更高。




 第 三 問:

       自動駕駛技術(shù)落地的難題?


       從Uber自動駕駛汽車致死事故,到百度無人車上五環(huán)時被貼罰單,一項技術(shù)的落地過程中從來不缺坎坷,那么在行業(yè)從業(yè)者看來,他們更看重哪些難題?


1)安全


       在傳統(tǒng)的商用車領(lǐng)域,安全本來就大家關(guān)注的關(guān)鍵詞之一,并且排在第一位,因為卡車是客戶作為生產(chǎn)資料來用的,其安全性、可靠性至關(guān)重要。而無人駕駛技術(shù)應(yīng)用之后,安全的維度也在增加,過去的安全性更多是在制造端,現(xiàn)在開始增加了技術(shù)安全、數(shù)據(jù)安全等維度。


2)場景


       目前自動駕駛在物流領(lǐng)域難點還是在場景,對于封閉區(qū)域的場景,很可能馬上會有突破,現(xiàn)在一些城市也在開放試點區(qū)域,最大的難點在于開放道路環(huán)境的場景。(運聯(lián)傳媒ID:tucmedia)


3)法律法規(guī)


       正如陳剛?cè)核f,自動駕駛的技術(shù)難度相對來說容易解決,而法律法規(guī)層面的配套措施的明確,對于行業(yè)參與者來講具有指導(dǎo)性意義。


4)底層技術(shù)


       目前國內(nèi)自動駕駛技術(shù)都有成熟的案例,但關(guān)鍵的底層驅(qū)動的操作系統(tǒng)大多企業(yè)都采用了國外的,這一方面造成自動駕駛技術(shù)成本高,另一方面當(dāng)?shù)讓蛹夹g(shù)被控制之后,造成的安全隱患是難以想象的。


5)保險公司的介入


       光有法規(guī)沒人給你上保險還是沒有人敢用,目前,在自動駕駛領(lǐng)域并沒有找到適合保險公司的盈利模式。


 第 四 問:

技術(shù)和市場應(yīng)用哪個才是壁壘?


       在一項技術(shù)商業(yè)化的過程當(dāng)中,存在幾股力量,一股是技術(shù)的力量,還有一股是市場應(yīng)用的力量,那么這兩股力量,哪一個才是企業(yè)的壁壘?


       楊明:做自動駕駛20年了,在學(xué)習(xí)里更多的是輸送人才,但我們依然要關(guān)注市場了解需求。20年的過程中,技術(shù)隨著市場發(fā)展,大家的差異度并不大,更重要的是如何與市場找到非常好的結(jié)合點,把技術(shù)的瓶頸繞過去。

 

       G7聯(lián)合創(chuàng)始人郝淑霞:過去,大家普遍認為物流行業(yè)的從業(yè)者文化水平不高,接受新事物慢,這些老爸把自己的孩子送到國外讀書,我們發(fā)現(xiàn)這些物二代會積極參與到技術(shù)的應(yīng)用,只有當(dāng)技術(shù)應(yīng)用到實際物流運作中,它們才能從「看起來很美」到「用起來有效」轉(zhuǎn)變。


       翁煒:市場實際上會推動技術(shù)的發(fā)展,很多具有影響力的技術(shù),一定是有了支撐自己發(fā)展的市場,才能快速推進。


       張康:當(dāng)自動駕駛技術(shù)開始商業(yè)化的時候,一旦有一個好的技術(shù)能夠節(jié)省成本,它一定是不愁沒有訂單的,市場的占有還是需要一項好的技術(shù)去推動,當(dāng)然回過頭來,技術(shù)的推廣肯定需要一定的資本積累。


       黃亮:一個企業(yè)的壁壘在哪里?我覺得毫無疑問技術(shù)是主要的,我覺得特別幸運,正好站在了一個時代,甚至可以說是文明的更迭期,農(nóng)業(yè)時代、工業(yè)時代、信息時代,技術(shù)一直是第一生產(chǎn)力,這是技術(shù)形成壁壘的原因,我相信未來也是這樣的情況。


       主線科技CEO張?zhí)炖祝何覍@個問題的看法是要從時間點上去區(qū)分。目前這個階段,我覺得技術(shù)壁壘占優(yōu),當(dāng)一個產(chǎn)品做出來以后,產(chǎn)品足夠好,物流企業(yè)能用起來,他們才能算經(jīng)濟賬。而到了技術(shù)的成熟期,市場應(yīng)用的壁壘開始顯現(xiàn),比如某一家用資本的力量,前期白送,等市場占有率提升,把其他玩家熬死了,再談收費。


       馬喆人:基于現(xiàn)階段自動駕駛技術(shù)的背景,嬴徹科技有一個戰(zhàn)略的規(guī)劃,一方面我們要自主研發(fā)L3/L4的自主駕駛的完整的系統(tǒng);第二,我們和所有產(chǎn)業(yè)伙伴合作,讓這個技術(shù)運營起來;第三,為客戶提供資產(chǎn)服務(wù),即「Asset  as  A  Service」,讓物流行業(yè)更加專注于他們的生意,我們在底層通過人工智能和自動駕駛的方式提供更高效的資產(chǎn),讓客戶效率更高,成本更低。


       目前來看,自動駕駛領(lǐng)域還面臨很多未知數(shù),產(chǎn)業(yè)化的推進過程中,技術(shù)難關(guān)攻克、制造能力升級、政策摸索完善等等一系列挑戰(zhàn),都不是一家甚至幾家企業(yè)可以解決的。在一些新技術(shù)、新領(lǐng)域的探索上,歐美大多時候步子邁得小,但是邁的穩(wěn),在這個過程中建標準,而國內(nèi)則是大膽快跑,新能源車領(lǐng)域就是前車之鑒,跑了三四年之后,才開始慢下來反思。


       因此,越來越多的人認識到,整合領(lǐng)跑企業(yè)的優(yōu)勢資源,搭建開放共享合作的創(chuàng)新平臺,吸引更多力量參與是自動駕駛產(chǎn)業(yè)化的重要途徑。這正是嬴徹科技與上海汽車城汽車創(chuàng)新港聯(lián)合發(fā)起這個創(chuàng)新聯(lián)合中心的初衷。


       這些參與者希望在自動駕駛領(lǐng)域,一開始就要把這個事做對。




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